1) Преображенская "что на Взгорье" - западнее центральной площади. Центральная площадь - по-видимому, площадь Ленина. тогда все карты рисуют церковь на ее восточном краю. Если центральной считать Советскую площадь, церковь оказывается южнее, но никак не западнее. Не опечатка ли это?
2) Церковь в селе Роща: все-таки Христорождественская или рождества Богородицы? Уважаемые Василий aka eeyore и Олег Юрков оба пишут о церкви Рождества Богородицы. Василий, насколько я знаю, пользуется энциклопедией "Города России", и там, как мы уже обсуждали по Тюмени, могут быть опечатки, но все же маловероятно. Олег Юрков ссылается на местный путеводитель. Все известные мне сайты тоже пишут про Рождества Богородицы. Может, конечно, все эти издания тиражируют одну-единственную опечатку. Нельзя ли прояснить ситуацию?
3) Пафнутьев монастырь, дата строительства собора Рождества Богородицы. Официальный сайт монастыря совершенно уверенно пишет, что собор был освящен в 1589-м, а строился в 1580-е. Они, конечно, могут писать что угодно, хотя сайт очень обстоятельный, видимо, выложена какая-то книга, но не опечатка ли про 1590-е в списке?
4) Хоть и нет в списке: где искать фрески Овчинникова? Я понимаю, что на многоэтажных домах, но где эти дома? В центре, в новых районах, по всему городу? Может, есть какие-то места их концентрации? Статью Александра в его LJ читал.
По списку пускай А.Б. отдувается :)
а я отвечу на пункт №4.
Цитата:
Я понимаю, что на многоэтажных домах, но где эти дома?
Ничего подобного,
как раз на малоэтажной исторической застройке.
В этом весь смысл!
Насчет "фресок" -
не подскажете, почему в данном случае Вы пользуетесь
именно эти словом?
Нет, все же напишу про п. №1
О каких "всех картах" идет речь?
Можно увидеть хотя бы одну?
Все-таки, Боровск не Норильск какой-нибудь,
в очередной раз настоятельно рекомендую
не писать "путеводители" с чужих слов.
Странно это получается.
Как правило.
Уж извините.
P.S.
Кстати, у кого только не спрашивал про "деньги и псов",
все почему-то соглашались с моим тезисом.
См., к примеру, аллюзию уважаемого Eeyore
в статье о Кобыльем Городище.
М.б. все-таки убрать?
И ссылку заодно поправить...
Антон, я, вообще-то, пишу сейчас для себя, потому что собираюсь туда поехать в декабре. Естественно, с чужих слов - а с каких еще я могу изучить предмет ДО того, как сьездил туда сам? Я хоть слово написал про путеводитель в моем сообщении? Может быть, я выложил его на сайт и что-то там написано неверно?
Карты - пожалуйста. У Олега Юркова, сосканированная.
Про Тотьму - ссылку я поправлю, естественно. Что до псов и денег - а копирайт на название "Тотьма" не хотите себе забрать? Первое упоминание в интернете? Я настаиваю на том, что придумал это сам, у меня есть на то свидетели, Вам знакомые. Ссылка на Вашу статью стоит в нижней части страницы, номером два в списке. Свою точку зрения я излагал приватно. Хотите, чтобы я ее еще изложил публично?
Антон, я, вообще-то, пишу сейчас для себя, потому что собираюсь туда поехать в декабре.
Прошу прощения.
Но тогда я не понимаю,
зачем задавать этот вопрос в интернете,
а не прояснить его лично на месте.
Тем более, что это совсем не тяжело.
Yaroslav Blanter писал(а):
Карты - пожалуйста. У Олега Юркова, сосканированная.
Спасибо за ссылку.
На указанной карте грубо перепутаны объекты №1 и №2.
Есть ли на этой карте еще ошибки - проверять не буду.
Yaroslav Blanter писал(а):
Что до псов и денег - а копирайт на название "Тотьма" не хотите себе забрать? Первое упоминание в интернете? Я настаиваю на том, что придумал это сам, у меня есть на то свидетели, Вам знакомые. Ссылка на Вашу статью стоит в нижней части страницы, номером два в списке. Свою точку зрения я излагал приватно. Хотите, чтобы я ее еще изложил публично?
Как хотите, Ярослав.
Однако я настаиваю на том (а Вы уже с этим соглашались),
что Вы придумали это _после_ прочтения моей статьи.
Это, конечно, не "я помню чудное", однако в литературе
были уже описаны случаи, когда кем-то придумывалось и оно.
Если псы и деньги будут убраны, я, со своей стороны,
удалю эту часть дискуссии из ветки.
Спасибо.
Да, я придумал это хронологически после прочтения Вашей статьи. Псы и деньги убраны не будут. А свое здесь присутствие, пожалуй, я постараюсь ограничить. Мне нужна информация, а не адреналин. Тем более с подходом "зачем спрашивать в интернете, если можно проверить на месте".
Я думаю, Вам не стоит мне писать на этот раз. Вряд ли я Вам отвечу.
Про спрашивать в интернете - ответ уже был в списке А.Бокарева.
Про хронологию и чудное мгновение - я написал выше.
Про адреналин, присутствие и ответы - это Ваш личный выбор.
1) Преображенская "что на Взгорье" - западнее центральной площади... Не опечатка ли это?
Нет, всё именно так, как написано. "Местность не соответствует карте" (с)
Yaroslav Blanter писал(а):
2) Церковь в селе Роща: все-таки Христорождественская или рождества Богородицы?
Спасибо! Это баг, при патче будет пофикшен. На самом деле Рождества Богородицы.
Yaroslav Blanter писал(а):
3) Пафнутьев монастырь, дата строительства собора Рождества Богородицы. Официальный сайт монастыря совершенно уверенно пишет, что собор был освящен в 1589-м, а строился в 1580-е. Они, конечно, могут писать что угодно, хотя сайт очень обстоятельный, видимо, выложена какая-то книга, но не опечатка ли про 1590-е в списке?
Собор Пафнутьева монастыря, как и множество наших средневековых памятников, точной датировки не имеет. Из анализа архитектурных и конструктивных особенностей можно лишь с высокой долей вероятности утверждать, что это памятник "годуновской школы", т.е. здание, построенное где-то между концом 1580-х и началом 1600-х. Все "точные" датировки, которые я видел, тут основаны на косвенных признаках - попытках распихать сходные постройки по временным лакунам, привязаться к внешнеполитическим и внутриполитическим событиям, сопоставить с точно датированными вкладами богослужебной утвари и т.д. Мне лично датировка 1590-ми представляется более "вероятностной".
Братии же, вероятно, хочется всё же иметь точную дату - чтобы праздновать 5*0-летия с даты постройки и т.п. Желание вполне понятное.
Yaroslav Blanter писал(а):
4) Хоть и нет в списке: где искать фрески Овчинникова? Я понимаю, что на многоэтажных домах, но где эти дома?
Я бы сказал - на оштукатуренных стенах. На "доме с глобусом" напротив Благовещенского собора есть схема работы самого Овчинникова с указанием части его картин. _________________ С уважением, Александр
Зарегистрирован: 17.11.2005 Сообщения: 82 Откуда: Москва
Добавлено: 28.11.2006 19:33 Заголовок сообщения:
Eeyore писал(а):
Что-то эти повсеместные разборки стали доставать...
Так время сейчас такое!
То есть осенью и весной наблюдается наибольшее количество депрессий, самоубийств, ну и видимо, разборок.
Против статистики не попрёшь!
Вот скоро зима наступит и станет тихо, правда, только до венсы... _________________ С уважением,
Юрик
Я понимаю,
что это, вероятно, уже лишнее,
вернее, все это было лишним уже с самого начала,
но все же...
27-го числа было написано вот что:
Yaroslav Blanter писал(а):
Антон, я, вообще-то, пишу сейчас для себя, потому что собираюсь туда поехать в декабре. Естественно, с чужих слов - а с каких еще я могу изучить предмет ДО того, как сьездил туда сам? Я хоть слово написал про путеводитель в моем сообщении?
А уже 28-го числа того же ноября, то есть вчера,
Ярослав официально публикует "путеводитель" по городу Боровску:
[ ]
То есть, помимо прочего,
еще позавчера автор, доверяя "карте" из интернета,
не знал, где расположен городской собор, что является
ключевой информацией для понимания структуры Боровска
(на "карте" собор был помещен на место церкви Преображения),
а уже спустя сутки он берет на себя ответственность
учить, без преувеличения, весь русскоязычный мир,
где и что следует смотреть и искать.
Комментарии, как говорится, излишни.
Это, конечно, звучит нехорошо,
но я не хочу и не буду указывать на ошибки в подобных текстах.
Путеводители должны писаться не с чужих слов, а с собственных глаз.
Замечательно смотрится фраза:
Цитата:
Время на осмотр: 3—4 часа.
Было уже такое: "Я книгу не читал, но знаю."
Прошу извинить меня за резкость.
Вполне вероятно, что я неправ по форме,
зато, к сожалению, прав по содержанию.
Вы можете начинать темы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
